- Всем огромный привет!
- В майские праздники мы с сыном, мамой и сестрой побывали в Варшаве. Цель у нас была, в основном — пошопиться Сразу скажу, забегая вперед, что шопинг удался
- ОБ ОТНОШЕНИИ
Хочется отдельно рассказать об отношении к русским. Существует мнение, что в Польше нас не любят и относятся предвзято. В городе мы вообще не почувствовали какого-то негатива. Наоборот, я с маленьким ребенком вызывала только улыбки и умиление. В Варшаве очень хорошо относятся к маленьким деткам, помогают с коляской заехать на пандус, сюсюкают и пытаются чем-то угостить.
В магазинах, услышав русскую речь, продавцы тоже стараются помочь, принести нужный размер, подсказать. В общем, никакого недовольства нашей национальностью не было.
У остальных виза была открыта Польская и маму с сестрой пропускали за считанные секунды.
О ЖИЛЬЕ
Жить в Польше и Варшаве дешево. Самый экономный вариант — квартиры, так называемые, апартаменты. Мы, вместе с сыном, за путевку отдали 25 тысяч на двоих (на 8 дней). Сюда вошел перелет, апартаменты и такси от аэропорта туда/обратно. И это не самый дешевый вариант, так как мы жили очень близко к центру.
Квартира нам досталась очень чистенькая, светлая, со всеми удобствами.
- На кухоньке вся самая необходимая утварь, и даже чай, кофе, сахар, капсульная кофе-машина и капсулы.
В ванной — гель для душа, жидкое мыло, туалетная бумага, комплект зубных щеток, зубная паста. На каждого — по 6 полотенец.
- Останавливались мы в HOSAPARTMENTS CITY CENTER 3*, Varshava, Bagno 5 lokal 240, может кому пригодится, рекомендую.
- О ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТЯХ
- Перед поездкой я заранее изучила вопрос о том, куда сходить в Варшаве, прочитала в отзывах, что идти в Варшаве особо и некуда И, отчасти, я с этим согласна.
Все дело в том, что в период второй мировой войны, Варшава была полностью разрушена. Все, что мы видим с современном городе — отстраивалось, буквально, в последние 30 лет. А небоскребы, которые сейчас там везде строят, вообще — тренд последних лет.
Музей в Варшаве очень маленькие. Это не те российские коллекции с огромными залами, где можно заблудиться…. Музей Эволюции — это 5 маленьких комнат, с парочкой скелетов динозавров, чучелами животных и отдельная комната, посвященная Морскому миру с огромными светящимися шарами — планетами
В общем, мое впечатление — за музеями и экспонатами в Варшаву ехать не стоит
Сама Варшава очень разная. Одни районы — современные, с небоскребами и торговыми центрами, другие — это старый город, с чисто европейскими домишками.
Нам повезло попасть на какой-то католический праздник. Местные жители направлялись на площадь Старого Города в красных мантиях, раздавая всем иконки.
Королевский дворец
Начнем наше знакомство с Варшавой с посещения Королевского дворца. Не будет преувеличением сказать, что это визитная карточка города. Расположен Королевский дворец в самом центре на Замковой площади.
Ты будешь удивлена, узнав, что это старинное на вид здание построено (точнее восстановлено) лишь в 1970-х годах. Дело в том, что в 1944 году по приказу Гитлера Варшаву практически сравняли с землей.
В результате бомбежек были взорваны все исторические постройки – в том числе и прекрасный Королевский дворец, от которого осталась одна арка.
Старый город
Старый город Варшавы относительно небольшой. Обойти его вдоль и поперек можно за пару часов. Обычно знакомство со Старым городом туристы начинают с Замковой площади, где и расположен Королевский дворец. В центре площади возвышается колонна, посвященная королю Сигизмунду. Самый красивый вид на Замковую площадь открывается с башни Костела св. Анны.
Королевский тракт
Дальше достопримечательности Варшавы продолжает Варшавский университет. Его легко узнать по великолепным воротам, выполненным в стиле барокко.
Кстати, напротив университета находится Академия изящных искусств Польши. Также обрати внимание и на памятник Адаму Мицкевичу.
За спиной великого поэта – Костел босых кармелитов Успения Пресвятой Девы Марии и Святого Йозефа, к которому примыкает дворец – резиденция президента Польши.
Дворец культуры и науки
Лучшая панорама Варшавы открывается со смотровой площадки Дворца культуры и науки. Это самое высокое здание во всей Польше – выросло оно на 234 метра.
Сами поляки эту сталинскую высотку, подаренную Варшаве в 1955 году Советским союзом, откровенно недолюбливают. На их взгляд, она уродует центр города.
Тяжело не согласиться – Дворец культуры и науки далеко не самое красивое здание в столице Польши.
- Из нашего с мужем окна в Москве видно МГУ, а в Варшаве из нашего окна было видно Дворец культуры и науки, который очень похож был на МГУ (на мой взгляд)
- А вообще, в Варшаве много красивых и интересных мест. Поэтому можно просто гулять и «теряться», чтобы найти самые интересные места
О ШОПИНГЕ
Чего греха таить? Мы ехали в Польшу, в основном, за одеждой и детскими вещами.
Это отличное место для покупок. В сток-центрах огромный выбор детской и взрослой одежды. Сыну я накупила кроссовок, фирменных курток, рубашек, футболок просто за копейки.
Для примера, кроссовки Рибок в Москве стоят на распродаже 2-3 тысячи рублей. Там, в спортивном стоковом магазине пара стоит по 600-700-800 руб. Плюс, мы очень удачно попали на акцию — каждая пара с 30% скидкой. В Москве таких цен нет. В общем, я осталась довольна
Одежда для взрослых тоже качественная и дешевая. Красивые модные футболки — по 200-300 руб. И это не то качество, как в Oggi у нас.
Очень дешевая косметика, особенно аптечная. Виши, Ля Роше Позе — наборы из 3-4-х средств по 600 -1500 руб. Косметику я не покупала, но на вооружение взяла.
Также Польша известна своим нижним бельем Оказалось, что найти его тоже непросто. Все идет на экспорт — а местные носят Китай По всему городу лишь 5-6 фирменных магазинов с драконовскими ценами и маленьким выбором. Но мама что-то себе все-таки сумела подобрать.
- Короче, шопинг удался.
- О ЕДЕ
- В Варшаве оказалось безумно сложно найти ресторан или кафе с национальной едой.
Одно местечко мы все-таки нашли, попробовали картофельные оладьи с мясом и суп в хлебе. После Чехии — суп уже не впечатляет А вот говядина с картофельными оладьями понравилась.
Что удивило — в Варшаве очень вкусные морепродукты Креветки просо муа!! Восхитительны, нежны и очень вкусны
МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Варшава мне очень понравилась. Это светлый, чистый, и очень красивый город. Есть где погулять, что посмотреть, а моему сыну было где побегать
- Конечно, за один день ее не посмотришь, поэтому я обязательно приеду туда еще раз. Да и всем рекомендую
Надеюсь, мой отзыв был полезен. Всего хорошего!
Надежда на молодёжь и туристов. Как поляки относятся к России и русским
Опрос, проведённый по заказу Центра польско-российского диалога и согласия, концентрирует внимание на русских и России, но на самом деле его тематика шире, и касается отношения поляков к различным народам и государствам.
Причём речь идёт как о соседях Польши, так и о евроатлантических союзниках этой страны — Великобритании и США. Но в ключевом, на мой субъективный взгляд, вопросе — «Какой народ ближе всех полякам с точки зрения и культуры?» — было всего семь пунктов.
По шкале от 1 (самый близкий) до 7 (самый далёкий) соседи Польши разместились в следующем порядке: чехи (2,8), словаки (3,1), литовцы (3,6), украинцы (3,7), белорусы (4,4), немцы (5,0) и русские (5,4).
Зеленский хочет, чтобы в Польше восстановили могилы виновных в Волынской резне© пресс-служба президента Украины / Перейти в фотобанк
Хотя большинство разделов опроса его авторы пытаются интерпретировать, никакого объяснения такой оценке русских со стороны поляков нет. Возможно, потому что ответ лежит на поверхности: это оголтелая русофобская пропаганда в Польше на протяжении десятилетий, которая особенно усилилась после 2014 года.
С другой стороны, дело может быть в историческом страхе поляков по поводу русско-германского союза за их счёт, да и просто в комплексе перед большими народами.
Правда, навстречу немцам поляки готовы сделать куда больше шагов навстречу, чем в сторону русских. Так, в ответе на вопрос, какой ещё иностранный язык, кроме английского, стоит изучать полякам, немецкий занял первое место с большим отрывом — 39%. На втором месте оказался китайский — 17%, а русский был третьим — 16%.
При этом более двух третей опрошенных заявили, что русский уже знают. Правда, на хорошем уровне им владеют только 11% опрошенных, но 57% могут пообщаться с русскими на их языке и понять короткую информацию, записанную кириллицей, причём в возрастной категории старше 65 лет таких людей 75%.
Это неудивительно, ведь до начала 1990-х русский язык изучали во всех школах Польши.
При этом старшее поколение поляков наиболее критично оценивает отношение России к Польше. Если в целом 21% опрошенных считает его дружественным, то в категории 65+ таких всего 13%. С другой стороны, молодые поляки гораздо чаще оценивают отношение России к Польше как дружественное.
Например, в группе людей в возрасте от 24 до 34 лет таких ответов было 36%, а в категории 18-24 года — 34%. Молодые поляки также более критично относятся к утверждению о том, что «Россия является угрозой для Польши»: в категории от 18 до 24 лет его поддерживают 35% опрошенных, тогда как с этим согласны 69% поляков в возрасте 55-64 лет.
«Символ борьбы за свободную Белоруссию». Польша лепит из Тихановской государственного деятеля
- Стоит отметить, что за последние шесть лет число поляков, считающих отношение России к Польше дружественным, выросло на 4%, однако по этому показателю Россия принципиально отличается от всех остальных государств, включенных в список.
- Даже отношение Белоруссии к Польше считают дружественным 57% (правда, опрос проводился до начала нынешних протестов), у Германии — 74%, Франции — 76%, Украины — 77%, а у Словакии — рекордных 96%.
- А вот отношение к Польше обычных россиян поляки оценивают совсем по-другому: дружелюбным его считают 64% опрошенных, что уже сравнимо с аналогичной оценкой отношения к Польше немцев — 73%.
Авторы опроса отмечают, что такая сильная разница в оценках отношения народа и государства к Польше наблюдается только в случае России и русских.
При этом спонтанные ассоциации поляков со словом «русский / русская» в большинстве позитивные — 43%, причём на первом месте — «добрый, открытый народ».
Нейтральных ассоциаций 27%, среди них чаще всего упоминали Путина, а негативных — 38%.
Примечательно, что главной отрицательной ассоциацией, связанной с русскими, у поляков является «алкоголь, водка, много пьют». Однако, согласно показателям Всемирной организации здравоохранения за 2016-201-й, среднегодовой уровень потребления алкоголя на душу населения в Польше выше, чем в России: 11,7 литра против 11,2.
Отдельно был исследован образ России в глазах поляков в следующих пяти категориях: «дружелюбная — недружелюбная», «авторитарная — демократическая», «современная — отсталая», «богатая — бедная», «стоящая — не стоящая посещения».
В первых двух особых неожиданностей не было: демократичной Россию назвали 11% опрошенных (авторитарной — 74%), дружелюбной — 20% (недружелюбной — 45%). Тяжелее всего полякам было ответить на вопрос об отсталости либо современности России — тут 53% не определились с мнением, отсталой Россию назвали 28%, а современной — 19% опрошенных. При этом бедной Россию считают 23%, а богатой — 37%.
Но больше всего авторов опроса поразило количество поляков, которые считают Россию страной, которую стоит посетить — 71%, причём 54% уверены, что это непременно нужно сделать. Лишь 17% считают, что в Россию ехать не стоит — при том, что шесть лет назад таких было 35%, а привлекательной для туристов в 2014-м считали Россию лишь 38% поляков.
Польше предрекли соседство с «новой Российской империей»
Учитывая тот факт, что 85% опрошенных в России после распада СССР не были, именно туризм мог бы стать одним из краеугольных камней в процессе улучшения отношений между Польшей и Россией, которые в Центре польско-российского диалога и согласия справедливо оценивают как «стабилизированные на весьма низком уровне».
Причём туризм имеет куда меньшую потенциальную идеологическую нагрузку, чем сотрудничество в культурной и общественной сфере.
Хотя 85% опрошенных поддерживают такое сотрудничество, но лишь треть выступает за него безо всяких ограничений, «потому что это лучший способ объяснить свои аргументы россиянам и узнать точку зрения соседа».
А вот 52% выступают за введение определённых ограничений в этой сфере, «поскольку культурное сотрудничество, помимо смягчения конфликтов, может использоваться российскими властями для распространения манипуляций или дезинформации». При этом 9% и вовсе считают опасными любые контакты с Россией, даже в области культуры.
К сожалению, придерживающиеся именно последней точки зрения люди в последние годы определяют гуманитарную политику Польши.
Так, в мае минувшего года польского певца Петра Косевского выгнали из музея Второй мировой войны в Гданьске, когда он вместе с другими артистами начал петь известную песню Никиты Богословского и Владимира Агатова «Тёмная ночь» — причём на польском языке, в переводе известнейшего польского поэта Юлиана Тувима. Но директор музея Кароль Навроцкий потребовал остановиться, назвав песню «большевистской» и «запрещённой в Польше».
Инфраструктура угрозы. Как военные США обустраиваются в Польше для противостояния России© РИА Новости, Стрингер / Перейти в фотобанкПосле того, как артисты вступились за песню, их попросили собрать вещи и покинуть музей. Косевский отметил, что они были «шокированы таким вульгарным поведением в культурном учреждении».
- Позже музей на своём официальном сайте написал, что песня носит «недвусмысленно пропагандистский характер», а её сюжет напомнил работникам музея мысли об «убийствах, грабежах и изнасилованиях женщин» в районах, населенных поляками.
- Примечательно, что Каролю Навроцкому — 37 лет, то есть он входит в ту возрастную категорию поляков (35-44), в которой лишь 18% считают политику России в отношении Польши дружественной — то есть в два раза меньше, чем среди более молодых сограждан, за которыми будущее.
Как поляки относятся к нашим на самом деле
Я часто сталкивалась в интернете с информацией о том, что поляки якобы ненавидят русских и украинцев. Первых — за советское прошлое, вторых — за то, что отнимают рабочие места. Эта тема так распространена, что только ленивый блогер о Польше не поднимал эту тему. Я — не ленивый блогер, поэтому расскажу о нашем с мужем опыте.
Мы 4 месяца работали и жили в Польше. И вопрос, который содержится в названии поста, нужно рассматривать с нескольких сторон. Ведь кто-то едет путешествовать, кто-то — работать, а кто-то мимо крокодил.
Начнём с того, что вряд ли поляков можно удивить своим присутствием в их стране. Учитывая тот факт, что миллионы украинцев работают в Польше, а около 200 тысяч из них переехали на ПМЖ, русская и украинская речь звучит даже в самых мелких населённых пунктах.
Вдобавок к этому есть миллионы туристов, которые не только целенаправленно едут в Польшу, но и используют её как перевалочный пункт на пути к западноевропейским странам.
Например, из Польши выгодно лететь лоукостерами в другие страны, и многие путешественники так и делают.
Но вернёмся к взаимодействию с местными. С нами происходили несколько показательных ситуаций. Например, мы с мужем между собой общались по-русски. Это услышала кассир в супермаркете, и когда мы расплатитились, она поблагодарила нас на русском и пожелала удачного дня. Мы ответили ей тем же. Все улыбаются, все счастливы, у всех после общения приятно на душе.
Однажды мы сидели в ожидании поезда на вокзале. Мы — не любители поболтать с незнакомцами, но, видать, лица у нас социально дружелюбные, потому что с нами то и дело хотят завести разговор. Подсел какой-то дедушка, попытался завести беседу. Мы сказали, что не говорим по-польски.
Он спросил, на каком языке мы говорим, и мы ответили, что по-русски. После этого он перешёл на русский язык. Рассказал, что учился в городе Орёл, русский хорошо знает и понимает. Расспросил нас, по какому поводу мы в Польше и куда путь держим. Пожелал всяческих благ напоследок.
В общем, хочу сказать, что ни разу не столкнулись с предвзятым отношением. Когда поляки понимали, что мы — русскоговорящие, они становились максимально дружелюбными к нам, улыбались и желали всего наилучшего.
Особенно старшее поколение, которое как раз застало те самые советские времена, очень любит поговорить по-русски и радуется каждому поводу.
Молодёжь русского не знает, но опыт показывает, что они лучше понимают нас, когда мы говорим по-русски, чем мы их, когда они говорят по-польски. В любом случае, с вами всегда обойдутся вежливо и доброжелательно.
Отдельного рассмотрения стоят взаимоотношения польских руководителей к иностранным работникам. Тут уже не стоит питать иллюзий. Отношение как к куску мяса. Раз ты приехал сюда работать, вот тебе невыполнимые планы и 12 часов работы 6 дней в неделю.
Не нравится — вали домой. Условия труда поляков и украинцев/белорусов, которые работают за соседними станками, отличаются очень сильно.
Впрочем, часто их физически разделяют, чтобы работали в разных помещениях, и несправедливость не так сильно бросалась в глаза.
При этом коллеги-поляки максимально доброжелательны. Видимо, они понимают, что на заработках нелегко, поэтому всегда активно предлагают помощь.
Наконец, украинец сам по себе не отбирает работу у поляка. На данный момент это развитый бизнес.
Предприятия сами охотно берут на работу иностранцев, так как они готовы работать намного больше и дешевле. За те копейки, которые платят украинцам, поляк даже не посмотрит в сторону такой работы.
Поляки и сами ездят на заработки в более благополучные страны — США, Великобританию, Германию и прочие.
В заключение хочу сказать, что у нас с мужем остались очень приятные впечатления об опыте общения с поляками. Они так дружелюбны, что хочется возвращаться в Польшу вновь и вновь. Она прекрасно подходит и для путешествий, и для жизни.
Ненависть поляков к нашим — это выдумка, стереотип. Адекватный человек никогда не вызовет к себе неприязнь, кем бы он ни был по национальности.
Скорее всего, это просто раздутый мыльный пузырь, который кто-то когда-то низвергнул в интернет, а другие подхватили.
Когда ты находишься в чужой стране, важно помнить, что нужно вести себя уважительно по отношению к окружающим, и тогда никаких проблем не возникнет. Многие наши соотечественники ведут себя неподобающе и могут вызвать справедливое негодование по отношению к себе. По-моему, в этом нет ничего удивительного. Как говорится, чувствуй себя как дома, но помни, что ты в гостях.
Польша — отношение к русским?
- На майские едем в Варшаву и Краков. Свекровь вчера сказала, что смотрела по телевизору в новостях (или не в новостях, а в какой-то передаче), что в связи с последними событиями в Польше очень плохо относятся к русским. Скажите, кто был сейчас в Польше — это действительно так?Немного переживаю, поскольку едем с детьми и хочется спокойного и комфортного отдыха.
- Поляки всегда не особо хорошо к нам относились.
- Были на НГ в Кракове понравилось очень-очень милый спокойный город. Никаких напрягов не испытали во время путешествия вообще, правда и кризиса такого не было.но это скорее к теме что поляки к нам плохо относятся.ездили на машине и прочуствовать по идее должны были все. никаких намеков на плохое отношение не было
- В Польше не была, с поляками не сталкивалась, никогда про это не слышала. Поэтому и спросила. Будем надеяться на лучшее.
- Спасибо, будем надеяться, что всё нормально пройдёт.
- +1000 Аналогично! Ездили на машине, все отлично Краков — симпатичный городок. И еда у Поляков вкусная и дешевая
- Отдыхали в прошлом году в Польше. В этом снова поедем. Прекрасно они ко всем относятся, как мне показалось. Ни разу ни с каким негативом не столкнулись. Мы были на севере Польши, на Мазурах. А главное- готовят вкусно, много и дешево
- Прекрасная страна, замечательные люди, будете стоять с картой в руках и смотреть куда идти, обязательно предложат помощь. Были на НГ остались самые добрые впечатления, про еду уже вам написали, все очень вкусно)
- Несколько раз была в Польше и не заметила никакого плохого отношения. В Кракове попадались толпы русскоговорящих, вроде бы из Белоруссии автобусами едут, точно не знаю, выглядели довольными и счастливыми, покупки мешками тащили.На бытовом уровне поляки русских не любят и очень сильно — это я знаю по рассказам русских, живущих в Польше постоянно, а чтобы туристу кассир или официант нахамил потому что тот русский — нету такого, всё нормально, лично ни с чем неприятным не сталкивалась и о ничем не слышала.
- Никто пальцем не показывал, общались нормально.
- А когда вы были в Польше? В этом году?
- В целом, да, поляки относятся к русским не айс. Но они же вполне цивилизованные: пальцем не показывают, кулаками не машут и в спину не плюют Я в Польше была 4 раза 1 из которых почти месяц), родители раз 15… В Кракове вообще никакого негатива не встречала.В Варшаве в одной сувенирной лавке, узнав, что мы русские, продавец нам рассказала, как ненавидит нашего Сталина, в Освенциме местные, узнав, что мы русские, улыбались и были очень любезны, очень мило общались. Пару раз в небольших городах нервно цокали языками, когда пытались что-то узнать: «Мол, по-русски не понимаем, а английского не знаем».В поездке общались с парнем-ровесником, болтали всю дорогу на смеси русского, польского и английского и научились друг друга понимать отлично))))) Сосед наш вышел в туалет, и тут вошел кондуктор, посмотрел на наши билеты и строго начал что-то говорить по-польски. Мы не бе-не ме. Он продолжает говорить быстро и строго, и показывает, мол, вставайте и пойдем. Трындец))))) Вернулся наш сосед и оказывается, что кондуктор говорил, что в этом вагоне прохладно и нам, гостям их страны, да еще и с 2мя детьми, надо срочно перейти в вагону 1 класса, т.к. там тепло, и он нас туда сейчас совершенно бесплатно переселит.Родители вот возвращались в день олимпийского хоккейного матча Финляндия-Россия. Пограничники вошли злые и взяв паспорта сказали: «Ну Вы вообще нас расстроили!!!»Папа с мамой переглянулись, не поняв о чем речь.Папа: «Мол, простите, не хотели! А чем?»Одним словом, на негатив можно наткнуться, но у нас на него и в магазине можно наткнуться, и в транспорте с теме же шансами!
- Вот почему Вы анонимно пишете? Ведь так здорово редко пишут)))
- аххахахах))) Вы бы не написали, так и не поняла бы, что анонимно пишу)))Конечно, чего греха таить, случаются анонимные посты, но точно не в «путешествиях». Хотя сейчас уже и не в путешествиях то не скрываюсь особо, а тут вот спряталась чего-то))))) Но раз похвалили — откроюсь
- Были зимой в Закопане, очень понравилось и отношение тоже. Хозяин во всем помогал, принес карту, показал куда сходить-съездить.Были в Кракове, ездили по старому городу на индивидуальную экскурсию, экскурсовод — душка.В Величке, в соляных пещерах, экскурсовод — русская.Ну и в Варшаве, правда недолго, но старый город оббежать успели.Впечатления от Польши и поляков очень положительные, хотя тоже знала, что не очень-то они к нам относятся.Но как нам когда-то русский гид в Риге объяснил, Вы туристы, везете деньги, а вот жить к нам не надо.
- ну вот я так и не поняла в чем конкретно они плохо относятся? В том что с вами поделились таможенники на границе своими переживаниями? а когда российский или белорусский таможенник такое скажет он тож плохо относится ко всем разом?мы бываем в Польше каждые полгода, зять у сестры поляк причем такой настоящий крестьянский поляк. живут они в Литве так вот к русским наш полик относится намного лучше чем к литовцам. и они этого не скрывают.и у нас на НГ вообще беда была выехали из дома и не взяли паспорт племянника (он гражданин Литвы) в моей машине на московских номерах нас остановили в первом же населенном пункте в августове и документы проверили. все взяли и свидетельство и студенческий а вот паспорт дома забыли. в машине была я муж дочка и племянник, ни сестры ни мужа никого с собой не было.Вы не поверите но мы договорились без всяких взяток и нажима, да подождали пока по базе пробьют и все пожелали быть более внимательными.Вообщем не было у нас никакого негатива, наверное вы просто на хамских людей нарывались, а от них никто не застрахован.Мы осень в Лондонском метро на такого хама трамвайного нарвались, что до сих пор с мужем вспоминаем как прикол. Он нас поучал что мы недостачно хорошо говорим на английском языке это была наша «красная шапочка» на платформе. Фу вот противно то было)))) так что общее хамство не показатель
- вообще поляки многих не любят, чехов например, но это у них взаимно. Была 2 раза в Варшаве и 1 раз во Вроцлаве. У меня наоборот мнение сложилось прекрасное о людях и стране. В Варшаве в автобусе спросила одну даму про маршрут, она так к этому душевно отнеслась, объяснила, у соседних пассажиров еще уточнила. обсудили маршрут полавтобусом и чуть за руку не проводили. Я впечатлилась тогда))
- Поляки не любят чехов? Не заметила. По-моему это чехи к ним с некоторым презрением относятся, как к менее развитым во всех смыслах и более бедным.А поляки, да, горадо более душевные, и по отношению к иностранцам. И польские продавщицы в райцентрах кислые морды не делают если ты по-польски не говоришь, постараются дружелюбно руками-ногами объяснить.
- Ой, Вы меня совсем неправильно поняли. Ну поляки русских «традиционно» не долюбливают. И это исторически они вполне могут объяснить, ну дела давние и политические, всем понятные.Но как раз то, что я описывала ну никак не говорит о нелюбви, скорее наоборот, и хамством не было, скорее шутка, не более. Т.е. я как раз в Польше ни на какую особую нелюбовь не натыкалась. Повторю, действительно несколько раз были ситуации, когда нас не понимали, потому что явно понимать не хотели. Дело было не в туристических городах. Ни в Варшаве, ни в Кракове, ни тем более в Закапанах такого и близко не было.Мы ездили всегда на поезде в Польшу, родители обычно на машине в/через Польшу, и не было никакого негатива.Но повторюсь, к Сталину вот негатив есть явный. Я привела в пример уже историю: в сувенирной лавке продавались маленькие бюстики разных исторических личностей, в том числе и наших соотечественником. И вот мы с друзьями их рассматривали и «узнавали» кто есть кто, друг на кого-то громко удивился: «Мол, а этот то чем так заслужил, чтобы и его в этот ряд?» На что продавщица (немолодая и до того вполне любезная полька) пошла в наезд))) Мол, а может Сталина Вашего надо было сделать? Вот он для Польши много сделал! В общем после сравнения с Гитлером и фашистами, она поняла, что сейчас мы устроим политические дебаты, быстро изменила лицо и голос и начала сватать нам аполитичные сувениры. Но мы мило попрощались и купили сувениры в другой лавке)))))Ну если уж я начала эту тему, то скажу еще вот что. Когда мы были в Освенциме, там шла реконструкция и многие «павильоны по странам» поменяли временно свое местоположение, были объединены. И внутри все было сделано так, что они и по смыслу объединились. Страдания польского и еврейского народа вместе. А СССР в одном павильоне в Германией. Вот пакт Молотова-Риббентропа, вот радостный Сталин в 39-40 гг, а вот несчастная Польша. Ну все понятно, у нас своя правда тут, а у поляков своя. Но больше про СССР не было ничего!!!!! Мне безумно жалко всех жертв концлагерей, независимо от национальности, и что значил пакт М-Р для Польши прекрасно понимаю (как прекрасно понимаю почему он имел место вообще), но я точно знаю, что СССР победитель в той войне, и что именно наши войска освобождали Польшу от фашизма. Да, теперь советская «оккупация» чуть ли к фашизму не приравнивается некоторыми, и это мне тоже оскорбительно слышать, но и правду поляков понимаю прекрасно.В общем об этом можно говорить долго, можно спорить, но тут правда у всех своя. Историю в любом случае не переписать.Просто «нелюбовь» поляков именно оттуда, скорее всего.Но в туристических зонах редко кто показывает негатив, даже если он и есть))))) Да и люди везде нормальные, цивилизованное общество.Да, Вы правы, хамство есть везде) Меня вот в ашане пару дней назад дядечка русский ударил тележкой очень сильно за то, что он хотел уже проехать за кассу, т.к. его товар уже «подъехал» к кассиру, а я долго сдачу забирала, на его взгляд. У меня вот огромный синяк на боку, но русских я все-таки люблю)))))))))))))
- А дом, где живет Войцех Ярузельский закидывают яйцами, это для сравнения о не любви к отдельным личностям! А «сталинская высотка» не была снесена в 90, а в Москве много, что связано с советским прошлым было снесено! И о варшавском восстании, и о еврейском гетто, и о полном уничтожении Варшавы, когда мы также ее обстреливали, как и немцы и подарок Сталина был Варшаве не просто так, а в знак дружбы и примирения. А с нами старшее поколение говорило на русском и таксист, который вез нас из Варшавы в аэропорт включил нам «Пусть всегда будет солнце». И негатив зависит только от вас самих, как вы себя преподнесете.
- Совершенно с Вами не согласна!!! Нет, ну конечно, если в человека плюнуть, то вряд ли он будет с тобой любезен. Но если ты заблудился в городе, подходишь к человеку с картой и словами «сорри», тыча пальцем в автовокзал, тебе улыбаются и начинают объяснять, но как только мы по-русски друг у друга что-то уточняем, как улыбка сползает: «Российски? Я не знам российского!» И спешно уходит. К слову сказать, старшее поколение как раз вполне себе часто общалось замечательно и на русском, но были и такие индивидумы (раза 3 наталкивались на схожие ситуации).А в целом я как раз и пишу, что в цивилизованном обществе цивилизованные люди друг другу в лицо никакой негатив никогда и не высказывают, а идиоты есть везде, и от национальности это вообще не зависит.Если Вы не сталкивались с такими в Польше — ну здорово, повезло
- Самые «ужасные» поляки — на границе))) Ну до того важные, строгие, меееедленные, с «полосатой» польской палочкой разгуливают — ну истинные арийцы. Я их просто возненавидела, пока стояли в очереди. Но потом не заметила ничего такого. Да, они не бросаются русским в объятия при встрече с криками «брат», но вполне корректное и сдержанное отношение. Были в Варшаве, Кракове и деревеньках по дороге.
- «как раз на разных»/с/ С хамством в Польше не сталкивалась — все, с кем общалась, были вежливы, но это не значит, что поляки к нам хорошо относятся. Внешне нормально относятся, но нелюбовь к России там даже как-то культивируется (по рассказам русской знакомой, живущей в Польше). И они нам Варшавское восстание не забыли (хотя, ситуация там была неоднозначная). Под фотографией Сталина в музее написано — советское воплощение зла! У меня там вообще возникло ощущение, что они к Гитлеру лучше относятся… Про Сталина вам любой школьник расскажет, а, например, про Волынь и Бандеру в учебниках ничего нет… т.к. к украинцам относятся хорошо) И раз уж вы о высотке сталинской заговорили, то варшавяне терпеть её не могут… Говорят о ней как парижане об Эйфелевой башне: с обзорной площадки этой высотки открывается лучший вид на город, т.к. не видно самой высотки. А зачем её сносить? единственная достопримечательность этого района. Они высотных стекляшек понастроили рядом — смотрится странно.»а в Москве много, что связано с советским прошлым было снесено». Хрущёвки и иже с ними? А если сравнивать, то в Австрии и Германии к нам душевнее относятся! Хотя, казалось бы… и, увы, негатив не всегда зависит только от нас самих, как бы мы себя не преподносили… и это безотносительно станы пребывания.
- 2дня назад в очередной 125-й раз проходили границу но не в Бресте а в Белостоке,на много лучше и быстрее,но так и не поняла,почему то Поляки всех водителей просят выйти и вытереть ноги )))) именно водителей!В Варшаве всегда тепло и искренне относятся,отели,такси,рестораны-просто супер!
- Да нормально они относятся,не хуже чем раньше.Каждый месяц там бываем. В прошлые выходные буквально были.Нам вот и визы даже отменили,правда только в приграничные области:Гданьск-Сопот-Гдыня и т.д.
- Литва отменила или нет?Теперь в Польшу вам надо обычные визы делать?Есть какие-то послабления, на какой срок дают?
- В Польшу теперь можно ездить по карточкам МПП ( http://polsha.pl/konsulstvo-polshi-v-kaliningrade/mpd/ ),или по визе,как обычно.Литва ничего не меняла — как обычно виза.Условия те же.2 одноразовые — следующая на 6 месяцев — потом годовые и 2-х годовые при хорошей визовой истории.
- Вооот!!! Отлично сформулировали, прям вот под каждым Вашим словом подписываюсь! Прям абсолютно тоже мнение!!!!!
- Пусть свекровь поменьше зомбоящик смотрит. Возьмите ее с собой — думаю ей понравится.
- Моя мама последние 17 лет постоянно проживает в Польше (вышла замуж). Говорит, что именно на бытовом уровне никогда не сталкивалась с негативом. Простые люди в магазинах, кафе, поликлинниках, гос.органах и т.п. относятся нормально, вполне любезно. Но у них вообще в сфере обслуживания уровень повыше нашего будет, там даже в маленьком магазине захолустья будут общаться приветливо и с улыбкой..А вот по телевизору у них очень любят показывать как все хреново в России, разруху, убогие дома, больницы, заборы покосившиеся, грязь и все такое.. Ну и Путина они, естественно, мягко говоря, не любят.Как туристы из России, полагаю, ничего плохого вы не почувствуете.
Кто был в Польше, правда ли то, что там недолюбливают русских и нашим вообще там небезопасно? — 141 ответ на форуме Woman.ru
141 ответ
Последний — 04 октября 2019, 14:35 Перейти
Гость
2, это уже новое поколение, выросшее с ненавистью к русским, все у них было плохо из-за русских, а что они лучше русских жили и на них русские налоги уходили они не знают.
Эйва
но они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов.
Гость
Эйвано они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов.
Какую мзду, поясните. Я тоже считаю, русские за свой счёт всех этих товарищей держали. Кстати, я думаю, вся восточная Европа одинаково сейчас не любит ни Россию, ни Штаты.
Серый Волк
ГостьЭйва но они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов. Какую мзду, поясните. Я тоже считаю, русские за свой счёт всех этих товарищей держали. Кстати, я думаю, вся восточная Европа одинаково сейчас не любит ни Россию, ни Штаты.
Ну поляком есть что вспомнить. Российскую империю, к примеру. Восстания польские в крови потопленные. 1920 год и маршала Тухаческого. 1939 год опять же. Катынский расстрел.
Несколько запаздалую помощь Варшавскому восстанию. Коммунистов, навязанных после Второй мировой. Много чего можно по сусекам наскрести, ежели по справедливости подходить.
Что ни в коей мере не оправдывает неприязнь и грубость ко всем русским без разбора.
Серый Волк
Гость
Эйвано они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов.
Какую мзду, поясните. Я тоже считаю, русские за свой счёт всех этих товарищей держали. Кстати, я думаю, вся восточная Европа одинаково сейчас не любит ни Россию, ни Штаты.
Ну поляком есть что вспомнить. Российскую империю, к примеру. Восстания польские в крови потопленные. 1920 год и маршала Тухаческого. 1939 год опять же. Катынский расстрел.
Несколько запаздалую помощь Варшавскому восстанию. Коммунистов, навязанных после Второй мировой. Много чего можно по сусекам наскрести, ежели по справедливости подходить.
Что ни в коей мере не оправдывает неприязнь и грубость ко всем русским без разбора.
Ша
Серый Волк
Гость<p>Эйва
но они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов.
Какую мзду, поясните. Я тоже считаю, русские за свой счёт всех этих товарищей держали. Кстати, я думаю, вся восточная Европа одинаково сейчас не любит ни Россию, ни Штаты.
;Ну поляком есть что вспомнить. Российскую империю, к примеру. Восстания польские в крови потопленные. 1920 год и маршала Тухаческого. 1939 год опять же. Катынский расстрел.
Несколько запаздалую помощь Варшавскому восстанию. Коммунистов, навязанных после Второй мировой. Много чего можно по сусекам наскрести, ежели по справедливости подходить.
Что ни в коей мере не оправдывает неприязнь и грубость ко всем русским без разбора.
да этим пенькам не только русские «вставляли», если уж на то пошло… а вякают только на россиян потому что страна(рассея-матушка) — засранка, никакого авторитета ни в мире, ни внутри, среди своих сограждан. увы и ах((
Ангва
Я была несколько раз в Варшаве (проездом) и один раз в Кракове. В Кракове был очень нехороший случай, когда я снимала на видео собор, заметила, что два мужика «протокольного вида» явно нас пасут. Я была с женщиной. Быстро нашла наших мужчин.
Когда мы выходили из собора, увидели, как они прячутся в нише, явно дожидаются… Честно говоря вид у них был бандитский, и всем стало не по себе. Но нас было человек 8, так что предпринимать они ничего не стали. А вообще нападения на русских туристов там случается.
Как раз перед этим рассказывали, как там русскую учительницу убили. Хотя не факт, что это поляки, а не наши друзья из СНГ.
Знаю, что к отцу моей знакомой (профессор, человек самого интеллигентного вида, не челнок) подошли два типа с ножом на Пражском вокзале, он курил в ожидании отправки поезда на Москву, приставили нож и потребовали 100 евро… Это то, что случилось со мной и с моими знакомыми, а вообще рассказов я слышала много.
Ангва
Я была несколько раз в Варшаве (проездом) и один раз в Кракове. В Кракове был очень нехороший случай, когда я снимала на видео собор, заметила, что два мужика «протокольного вида» явно нас пасут. Я была с женщиной. Быстро нашла наших мужчин.
Когда мы выходили из собора, увидели, как они прячутся в нише, явно дожидаются… Честно говоря вид у них был бандитский, и всем стало не по себе. Но нас было человек 8, так что предпринимать они ничего не стали. А вообще нападения на русских туристов там случается.
Как раз перед этим рассказывали, как там русскую учительницу убили. Хотя не факт, что это поляки, а не наши друзья из СНГ.
Знаю, что к отцу моей знакомой (профессор, человек самого интеллигентного вида, не челнок) подошли два типа с ножом на Пражском вокзале, он курил в ожидании отправки поезда на Москву, приставили нож и потребовали 100 евро… Это то, что случилось со мной и с моими знакомыми, а вообще рассказов я слышала много.
Гость
А с чего вы взяли, что это просто не имеет отношения к общей криминальной обстановке в Польше
Гость
хуже польских баб никого не встречала. я их теперь за версту чую и подходить не надо, никогда не ошибалась.
Мучача
Однажды работала с полячкой и украинкой. Они друг-друга обожали — разговаривали на своих родных языках и при этом понимали друг друга.
Полячка же часто огрызалась на меня, по той причине, что я «не хочу понимать» ее язык, как бы я ей ни говорила, что русский и польский не достаточно похожи, чтобы понимать. Но все равно на английском она отказывалась изъясняться.
А однажды она мне заявила, что ненавидит Россию и всех русских, и что Путин — глава мафии. Вот просто так, между делом, с улыбкой…
Мучача
Однажды работала с полячкой и украинкой.
Гость
Можно подумать русские кого-то любят.
Natalia
блин, а где нас любят то??????????????
Гость
А что в них такого говняного?
Гость
курица не птица ,a поляк и украинец не человек
Гость
Эйвано они же тоже СССР мзду платили, из своих налогов.
Какую мзду, поясните. Я тоже считаю, русские за свой счёт всех этих товарищей держали. Кстати, я думаю, вся восточная Европа одинаково сейчас не любит ни Россию, ни Штаты.